腾讯科技讯 6月13日消息，中国软件行业协会理事长陈冲表示，中国软件行业中有不少潜力企业，未来他们将会在国家政策支持下相继上市，打造中国的软件品牌。但他也表示，当下有一些企业缺乏正确认识的企业，对投资者满天要价，自毁了品牌，也在扰乱市场。

　　在用友、东软等国内软件企业上市后，国内同类企业已多年未能出现上市大公司，对于软件企业的发展不少人持悲观态度。对此陈冲则提出，行业中有不少盈利很好，同时又务实低调的企业，他们都具备上市的潜力。

　　当然他们有点。也有缺点，发展过程当中国家肯定要支持发展快的，不支持那些老是半死不活的，发展慢的企业，这样就产业形象就会变得越来越好。

　　但陈冲也支持，企业进行资本扩张不能漫天要价，如果有了这种风气，原本的好事，也变成了坏事。中国软件产业的发展现在需要一个非常好的环境。（文/王恩斌）

　　以下是腾讯科技对中国软件行业协会理事长陈冲的专访实录：

　　主持人：您是如何看中国软件外包与自我发展的，有人说这是一对矛盾体，是这样吗？

　　陈冲：其实国内对软件外包真正的定义好多人是误解的，有些是人理解的出入，因为软件外包是一个发展的过程，那为什么要软件外包？软件外包实际上就是说我的企业发展到一定程度，我的信息化到了一定程度以后，我希望把我的整个软件系统包给一个专业的人，什么叫做包给专业的人，技术老在翻，以前我们是养一批人来负责这个，现在不行了，为什么？这些人的知识老要更新，但是跟不上。第二个还得和本行业一些先进管理结合起来，先进管理你有，别人也有。

　　所以这个情况底下，随着社会的不断发展，在这个过程中间需要分工，需要专业化，所以软件外包实际的意义就是说我的用户体验把软件专门包给某个公司，这个公司干吗？给我提供一个系统和一个服务，什么事情我都不管了，就是你给我负责了。

　　那为什么我们把国内大家一讲软件外包低价出口呢？因为国外经济发展比较快，所以国外的都是把这些软件包给某一个公司，为什么这样做呢？包括系统怎么建？这个系统将来怎么维护？这个系统怎么管理？更重要的这个系统怎么发展？所以软件外包在国外也就分了几个阶段，所以大家说一个叫ITO，应用外包。BTO。现在的发展包括IT技术实施的服务，你搞通讯的，搞网络的都包给一个专门的公司来做。

　　第二，现在设计产品，专门的软件产品设计也包出去，就是软件产品的外包服务。所以外包是在逐渐逐渐发展的。从这个含义来讲，外包是一个发展的趋势，发展的趋势就是说，我还是讲了，为什么讲发展趋势？因为技术发展非常非常快，竞争非常非常激烈，我需要一个个性化的服务，适应变化的需要。第二个，就是社会逐渐逐渐的融合，也就是说，我的软件逐渐深入到各行各业当中去，在融合的过程中间，我的业务我希望我来做，但是我要到一个比较好的住所来提升我的管理水平，提升我的服务，我就得要包给别人，让别人跟我一起来做这个，所以外包来讲的话，你讲外包将来怎么怎么。

　　现在讲的都是国外的订单，国外订单为什么出现问题？因为拿到国外的订单基本上拉的都是二包、三包、四包，什么叫二包、三包、四包？就像国家税务局外包给你了，你就分解成几个系统，你一个分给他，他把这个系统仔细的又分给他，我们现在很多人拿的都是很小的一部分，这个外包里面下层，所以不能轻易讲外包没有什么前途，外包是有前途的。

　　我为什么要强调外包？因为国内的这些软件企业都是在包我们这些工程，这些都给人家拿走了，我们还有什么？软件5800亿，主要的还是国内的系统集成，真正的给人家的外包，那个你也看了，刚才讲的数字很小很小，但是我们为什么又要支持外包呢？这个里面有非常非常重要的东西，我们还有差距，差距在什么地方？

　　因为我的外包是拿着外包任务和人家的管理和技术相结合，软件结合在一起，我通过接外包的单子来学习人家先进的管理和先进的技术，用到国内来，在人家创新的基础上做我的创新，想我的问题，如果没有这个我们是不行的，比如说金融管理，我不是说金融软件，我都不会，国内都是干得非常非常好，为什么支持外包？因为有新的花样，我们怎么知道呢？因为管理的东西都体现在软件上，从这一点上提升出我们的形象。

　　主持人：很多城市都在争做软件新城，这是否是资源的无效竞争？

　　陈冲：这个就是我们国内的误解了，我不想说哪个部门，那个部的头头们，对软件外包这几个概念理解得有偏差，并且我们为什么不去做呢？因为这个外包从目前来讲，我们还是需要去携手国外的技术，你能多拿点还是多拿点。所以这里面是一个矛盾，各个管理部门之间也是，我再说白一点，我们信息产业管的是信产，商务管的是对信息的贸易，销售方式的变化，是这种环节，所以像这种我们也可以学来，完了在国内也可以做，国内学不来，比如我们国内的，美国的可以把，国家税务的一个大单子给某个公司，我们中国可能吗？不可能，人家老讲，中国的管理体制，也不是管理体制的问题，还是我们的能力有欠缺，好多人说，你的能力就是说用了这个系统以后，对它的业务怎么发展要有一个咨询，这个咨询我们没有经验，人家是有这个经验，就是提升他的能力，不是光变成他现成的东西，而是要提升我们的能力。

　　主持人：将来会不会协调，重点给某个城市，他就突出这个，有些城市就不要再争这个了，大家再分配。

　　陈冲：像这种不要再协调了，为什么？你协调也协调不过来，因为我们已经协调了，这个不支持那个，那个不支持这个，反而弄乱了。我个人希望按照，你给什么条件就给什么条件，因为外包里面也有不同的，有ITO的，有BTO的，还有IT技术设施服务的，不要大家都去挤BTO，我们国内有一批人一讲到软件就变成印度，这是错误的，不是印度办得不好，他是适合印度自己的情况，特别是适合了他的人才的培养的体制，我们这个人才培养的机制现在还没有呢，我不是讲我们的学校办的，我们的学生到他能出来能干，这个里面职业的衔接，这个我们没弄好，我也不能说印度什么也不是，我们不要看人家怎么怎么，因为人家是人家，我是我，不要拿我的特短去逼人家的特长，弄了半天，我的特短可能加起来总数可能比他的特长还要长，现在我可以讲一个道理，我的软件产业5800亿，印度有多少？

　　没这么多，很多人说有嵌入式，那你把嵌入式的去掉，我也比你印度多得多，我们不能把自己这个庞大的去掉，毕竟这一块来讲，为什么我们要举行信息化这个论坛呢？因为我们制造业在国际上已经是平行的了，国际上的工业化和信息化才刚开始，我们不要把自己弄得一无是处，我们是行，就是信息产业跟的不行，有问题，所以我们号召大家，发挥大家的特长，把这一块继续拿下来，所以我们今天就讲，我们不讲信息化，不要在这里讲信息化，在这个论坛我不讲信息化，所以我觉得我们中国人应该抓住这个机会，应该有自己的决心，能干得成，而不是像以前有些人说的，像我那个报告里面讲的，不要宣传误导大家。

　　开源了，大家去抄吧，这是错的，开源很好，他也有知识产权，不是没有的，你老去这样讲的话，这个炒来，我价格很低，用户都不相信，中国有一句话便宜没好货，再加上这个东西不是你的，就是行业和用户融合的过程当中要建立起非常好的价值观，我和他的价值观一致，他就相信你，价值观不一致就不相信你，今天我要不是说微软讲得好，微软是为了融合，开源的目的也是为了融合，他们可以竞争，所以这个里面就是，我们要抓住关键的，产业的发展需要融合，工业需要融合，融合推动了软件产业的发展，所以软件产业的发展必须要融合，我不融合的话就做不下去，所以我为什么讲，周子学讲得好呢？他讲是一种形态上的一种融合，软件和服务，软件和技术，实际上是技术上的软件和企业是关联上的融合，这几个对我们都是很重要很重要的，特别是我们现在，你看从互联网，像腾讯，互联网在国际上都是平等的，别听人家的，实际上我们比人家还强了，但是我们也有弱的地方，弱的我们也要改造，这就需要创新，你什么东西都要新的，我们现在还达不到这个基础。我们只要有机会都没问题。

　　主持人：后面还能再出现像东软，用友这样的大的上市，新的机会。

　　陈冲：近软件上市还不少，我现在不想说哪个企业不好，哪个企业好，我们行业里面有些人吹牛吹得很好，业有些不声不响的就上市了，证监委看得很明白，，看你这个企业有没有利润？你吹得再牛，利润没有了，人家是不干的。第二，看你有没有特长的领域，在这个领域里面有没有话语权，有代表有市场，没有就没有市场。第三个，你有什么技术？这三条框的，不像以前了，所以近一段时间，软件企业的上市，我说了好多话的，因为人家老说软件不挣钱，是有不挣钱的，也是有挣钱的，挣钱的企业也有，他也有缺点，这也有缺点，我发展过程当中我肯定要支持发展快的，我不支持那些老是半死不活的，发展慢的，这样就把产业的形象变了。所以不是说外包都不赚钱，有人不赚钱，人家是工程承包进来都赚钱。

　　主持人：将来有一些好企业可能政府就会鼓励上市？

　　陈冲：逐渐逐渐的，他们也明确了，不能漫天要价，我说得再白一点儿，有一段时间自己都不知道几斤几两，风险投资怎么投呢？这都是一种风气，也不是说谁好谁不好，要价高的话，形成一股风气，本来就是很好的事，现在一弄都是作假的。这个问题我说你听不懂，那我换一种方法，让你听懂。现在就是让你弄得糊里糊涂，什么都说不出来。我们软件产业的发展现在需要一个非常好的环境，所以今天很多人都讲到环境，不光是我们自己说的，还有用户，因为我们毕竟是有了用户才有市场。

　　主持人：谢谢您。

　　陈冲：谢谢。